梅佳代参上！ ——梅佳代访谈 (2006)
01
心里是「恶魔」，
目光却是「勇様」。
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天久 梅佳代酱，你好。
梅 啊，天久桑，你好！
天久 我早就听过梅酱的传说，
这一次拜读了你新出版的摄影集（『小梅梅』）。
梅 谢谢。
天久 你的照片，跟我那个名叫「味写」的投稿照片企划
很有一些相通的「毒性」，很好玩，不过
从整体上看，
还是有统一的作家的世界观。
梅 真、真的吗——？
天久 嗯。
投稿企划的乐趣，在于大家共享同一个concept（概念），
而『小梅梅』则具有一种
直接把梅酱的作家性传达出来的乐趣。
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天久 你拍照时，对所谓的「好玩」还是有所意识的吧？
梅 有的有的。
天久 「瞄准了」拍？
梅 是吧，那些时候大体上……
就跟「恶魔」似的！
（⌒ ู ⌒）的感觉（笑）。
天久 要是没一点「恶魔」的感觉，拍不出那样的照片啊。
但实际拍出的照片，有没有哪张尤其让你觉得：
啊！这可真是恶魔啊——
梅 有的有的！
嗯——，这个！
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梅佳代作品
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梅 不过，当时心虽是恶魔的心，
目光却是如「勇様」（对裴勇浚的昵称）一般温柔的！
天久 勇、勇様！？
梅 哼着歌，酝酿出——
啊啊、樱花很好看呢~
那样的气氛。
天久 假装拍樱花，
心里却在想「怎么样，把你也变成蜡人吧！」？
你这恶魔！（笑）
不过，这张，真的只是偶然吗？
梅 是的是的。
这个，樱花的花瓣，
走到很近拍的！
天久 啊、这个是樱花啊？
我以为是干米饭粒呢。
梅 是啊。
大家都这么说。
….不过，这些
都无所谓了吧。
天久 无所谓了啊….？（笑）
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梅佳代作品
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天久 仔细看过这本摄影集，
会发现它的口味蛮广的，
不单有好笑的，
也有揪心的。
梅 所以说，除了恶魔之心以外，
比如让人莞尔一笑的那种，
「嗯、嗯、不错嘛~」
说的时候眼神就像「勇様」那样。
或者像樱桃小丸子：
「很安详呢」，
那个感觉。
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「勇様」的目光（梅佳代画）
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总的来说，
大家都是一种「哇！——」的感觉。
其实是一样的。
天久 同样的心跳。
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梅佳代作品
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天久 ….这张，也是不错的「味儿」。
梅 当时我吓了一跳！
第一个念头：「全是外国人」。
天久 这个，在哪儿拍的？
梅 浅草，雷门附近。
正在洗的照片里面，
还有「全是老奶奶版本」。
天久 能做个系列呀（笑）。
全是黑人、全是Mr.マリック之类的。
梅 嗯，还真是！
然后全是100岁之类的。
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味写作品
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天久 这张是投稿到「味写」的集体照….。
梅 把人切掉一大半！（笑）
天久 这也是「味儿」的一部分。
梅 这是在哪儿拍的？
天久 天知道….（笑）。
不过，在外面旅游的时候，大家都放得开，
就容易拍出好玩的照片。
梅 这个，连摄影师都放得太开了（笑）。
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梅佳代作品
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梅 这个人，是我父亲。
这个，其实是篝火。
天久 父亲的表情与火焰的氛围，
二者的不吻合真是很精彩。
梅 拍这张时，我大概
是觉得爸爸好帅才拍的（笑）。
天久 诶？是吗？（笑）
但确实，有种indies punk
专辑封面的范儿。
梅 我本来是想拍的帅帅的，
但外国人看了，经常会担心的问，
「怎么了这人，怎么着火了？」
大家好像都上当了。
天久 不过，拍出的照片超越拍摄者的意图，
这个才是梅酱的才能啊。
话说「味写」里也有张着火之人的照片，
给你看看。
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味写作品
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梅 咋的了？这是~ ！头顶上冒烟了！
天久 身后挂轴的图案，
刚好叠在头上，
看着就像着火了吧？
梅 这哪行。
赶紧拿我这张灭灭火。
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梅佳代作品
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天久 艾马！啥呀这是！
梅 大象在尿尿。
天久 ….敢把镜头朝向这个被摄体，
先为你这勇气鼓掌（笑）。
梅 不过，让人想不通的是，
这么厉害的情况就在眼前，
旁边的人竟然没啥反应。
天久 也是。大象的这场排尿秀就在眼皮底下上演，
大家也该捧捧场嘛。
梅 我感觉，在这世上
大家视而不见的瞬间太多了。
明明有这么多的事情发生着。
各种各样的。
<待续！>
2006-12-11-MON
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02
大家都太不当回事儿了。
明明发生着那些奇怪的事。
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梅佳代作品
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天久 蛮好玩的。
「味写」里有张也挺像。
梅 诶、啥样的？想看！
天久 这是便利店里，
一堆店员，
全体出动卸货呢。
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味写作品
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梅 啊——，哎呀，好好玩！
天久 糊掉的地方，
白白产生出一种速度感。
不过梅酱，这位投稿者也跟你一样
有遭遇到这种场面的才能啊。
梅 这个，好像确实有（笑）。
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梅佳代作品
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天久 有没有人问过你，
是不是摆拍？
梅 嗯，经常有呢。
不过，我觉得我那种照片，
如果摆拍能拍得了，
那更厉害。
天久 确实啊（笑）。
开始玩相机到现在，多久了？
梅 呣——，不短了，第8年了。
天久 那，有意识的去拍好玩的照片，
开始有这种自觉是….？
梅 嗯——，
大概第3年吧。
可能进东京之后，
拍这种照片变多了。
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梅佳代作品
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天久 比大阪的时候还？
梅 可能是因为
在东京拍人基本没有1对1的….。
在大阪的时候，
我跟被拍一方肯定会有某种关系性。
天久 被拍一方，
清晰的意识到
自己正在被拍。
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梅佳代作品
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梅 对。但在东京，
就不太有这种关系性，
然后这种照片就多起来了。
天久 话说，东京人，
拿相机对着他他也不怎么在意。
梅 还有，在东京，明明有好玩的事儿，
但大家经常假装看不见，
然后这种奇怪的状况本身似乎更好玩了。
比如这种。
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梅佳代作品
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天久 哈哈哈哈哈！
这个完成度高！
梅 大家都太不当回事儿了。
明明发生着那些奇怪的事（笑）。
天久 这张当时是个什么状况？
梅 这小孩儿，
直接冲着我的相机来了。
「看！
我会翻跟头！」
说着，就真翻了跟头。
天久 嗯，嗯。
梅 然后这个人刚好飘过….。
天久 奇迹呀。
梅 心想呜哇，这也太冷了！
然后piapia的拍。
真没见过这么冷的人。
天久 这是小孩儿的天真无邪，
和大都市的冷漠无情共同孵化出的杰作啊。
梅 相机只要一对准小孩儿，总会发生点什么。
天久 看看俺们的杰作？
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味写作品
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梅 好好玩！（笑）
不光好玩，而且是『好照片』！
天久 送到「味写」的照片也是，
小孩儿或婴儿的有好多。
梅 他们是群动物（笑）。
天久 再加上父母的蠢爱力量，
能诞生出不可想象的杰作。
梅 刚才那张是东京，
但小孩儿的话，还是大阪的有精神头。
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梅佳代作品
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天久 一对着相机，
总想搞点儿什么怪是吧？
梅 对对。
而且一拍小孩儿，
先问你是什么报纸的。
天久 咦。
大阪和东京，
拍照的乐趣也不一样呢。
梅 离远了看，是东京厉害。
但一个人一个人特写，
还是大阪。
天久 作为被摄体角色鲜明的是大阪，
作为照片整体，能拍出好画面的是东京，是吧。
啊，对了。看看这个？
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味写作品
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梅 好厉害！（笑）不是日本吧？
天久 对。中国。
那边别说是不当回事了，
简直拍的一方被拍的一方，
都在全力以赴（笑）。
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味写作品
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梅 地方不一样，人和生活也不一样。
可能是这个有意思。
天久 梅酱有自己的拍照据点吗？
梅 时刻都带着相机的话，
时间长了确实能知道哪儿能拍到好玩的照片。
有种类似「味道」的东西。
天久 那下一篇聊聊这个。
<待续！>
2006-12-13-WED
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03
Shutter chance，
就在大家「如痴如醉」的地方！
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天久 要说梅佳代酱的照片拍的是什么，
我觉得你既不是拍风景也不是拍人物，
而正是那个「瞬间」。
梅 对。
最要紧的是，shutter chance（快门时机）。
天久 不过，那东西计算的了吗？
梅 如果一直拿着相机，还是能拍到的，
对诡异的地方能产生嗅觉的（笑）。
天久 是吗？（笑）
什么地方shutter chance多呢？
梅 嗯….。
大家「如痴如醉」时的地方。
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天久 啊啊！
庙会之类的地方？
梅 嗯。还是人多的地方有意思，
跟着有意思的人走，总能有点什么。
天久 刚才，眼睛一闪哈（笑）。
梅 嗯。
然后，那个时候的我，
可能真就是恶魔（笑）。
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梅佳代作品
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天久 街上如果有人聚堆，
你会上去凑热闹吗？
梅 嗯。围观（笑）。
不过，围观围观的人更有意思。
天久 啊啊，这个意思啊（笑）。
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梅佳代作品
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梅 变个视点，
聚堆的人群本身可能会更好玩。
天久 原来如此。
「味写」里，宴会之类的照片也蛮多的。
然后，乡下的婚礼之类的。
梅 啊，婚礼！很好玩的样子！
天久 比如，这种。
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味写作品
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天久 两层婚礼蛋糕，
把老阿姨给夹住了（笑）。
年龄层丰富，
男女老少齐聚一堂的空间更有意思哈。
梅 对对！
就是那种状态！
婚礼，肯定很好玩！
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梅佳代作品
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天久 别的呢，还有没有让你中意的地点？
梅 唔——，我想想….。
也是改变了视点之后发现的，
焰火大会吧。
天久 焰火大会？
梅 不论谁拍，估计都很厉害。
只要你不看焰火。
天久 不看焰火？？
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梅佳代作品
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梅 就是说，
看焰火的人的表情很厉害（笑）。
天久 哦！！——（笑）
观众的表情比焰火还！（笑）
这表情还真是不错啊。
梅 大家那表情好像就在说，
如果一直有焰火大会，
那战争什么的早就没影儿了。
天久 即，焰火的精髓，不在空中，而在地上。
梅 我如果出一本焰火的摄影集，
搞不好一张焰火都不拍的（笑）。
天久 这张，我特别喜欢。
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梅佳代作品
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梅 这个人，叫Takeuchi君，
是个有点意思的人呢。
『名侦探柯南』的台词，
从第一卷开始，全能背下来。
天久 啊啊，啊啊，
这张脸，像。（笑）
后面的鹿，也很好。
估计也听见召唤了吧，鹿。
鹿，跟Takeuchi君，波长超吻合的。
那也看看我这边的，动物照一张。
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味写作品
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梅 相比之下，反而是人在低头思过（笑）。
天久 帽子的「DJ honda」不错吧。（DJ honda是著名DJ）
梅 啊，我这儿也有张有点可爱的。
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梅佳代作品
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天久 这张照片，
就好像狗的报恩似的。
梅 啊，真的！
像回来报恩似的，真是！
这个解释..
这..太可爱了！
<待续！>
2006-12-15-FRI
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04
只不过大家没拿着相机而已。
估计就这么简单。
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天久 前阵子的展览会，
『shutter chance嘉年华』
这个标题….。
梅 我自己取的。
天久 shutter chance。
这可真是一语道尽
梅佳代酱的摄影的关键词啊。
梅 不过我的shutter chance，
可能跟大家的有点偏差。
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梅佳代作品
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天久 可不是么~（笑）。
都不是被拍一方希望被拍到的瞬间….。梅 是、啊。
是更边边角角的部分。
天久 比如打喷嚏要喷没喷的一刻之类的（笑）。
梅 对、对！
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梅佳代作品
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梅 比如，大家合影留念的时候也是，
先拍好一张，那之后的2秒钟左右，
大家都安心了的瞬间，绝对是最棒的照片！
天久 中大奖，
不如瞄准前后奖啊。
（前后奖，与大奖前后相差一点的小奖）
梅 对，那个更能看到那个人的「素」。
天久 嗯。那个「素」的部分，
在「味写」来说，就是那个「味」；
在「味写」里，与拍照的才能相比，
事后品位的才能更重要啊。
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味写作品
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梅 诶、这是？
呀——，啥呀这是，好好玩！
天久 这张照片，是开园前，
在检查这个attraction（娱乐设施）的人。
梅 这个是工作啊（笑）。
天久 然后工作结束（笑）。
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味写作品
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梅 这孩子，好认真呐！
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味写作品
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天久 「集中注意盯住烤肉！」
这种动物式的心无杂念很有意思哈。
然后，这个我觉得是个问题作….。
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味写作品
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梅 这、这个、全体都好厉害！
situation（场景）也是，登场人物也是（笑）。
天久 你懂的？（笑）
一点儿也读不出作者的意图。
他拍这个是想拍谁呢？
梅 真的，他的目的是啥，真让人纠结。
一线之间啊。（ギリギリやね。）
天久 像这个场面，不就是梅酱式的「shutter chance」吗？
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味写作品
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梅 啊，拿麦克的人好像正被大发脾气！
天久 后面的阿姨，
看起来也是不知所措。
梅 话说，
为啥拍下来的！这张照片！
天久 不过，如果当时在场，也会拍下来吧？
如果是梅酱的话。
梅 啊，一瞬间就能觉察到，
那一处的空气….。
要出现好玩的照片的时候，
气氛通常会有些怪。
天久 果然（笑）。
梅酱的「shutter chance」也好，
「味写」的「味」也好，
虽然没法用语言说明，
但都有某种一眼就能明白的东西。
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味写作品
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梅 嗯。嘴上说不太好，
但只要一看照片，
就懂了，「是这——么回事啊！」
天久 迄今为止的照片，似乎
都不太看其中搞笑或恶魔的一面。
梅 更多是好美、好可爱之类的。
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梅佳代作品
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天久 那感觉，跟朋友之间说话的感觉刚好相似。
类似于：如果能看出这个的笑点，就能做朋友！之类的。
梅 如果只看个笑话也不好，
想给大家看的，是「拍到了这种东西！」的照片。
我的摄影，只是在拍这里那里
随处都在发生的奇怪的事而已。
天久 但我觉得那很难的。
梅 没有啊，
只不过大家没拿着相机而已。
估计就这么简单。
天久 原来如此（笑）。
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梅佳代作品
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<终！>
2006-12-18-MON
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译 / 蔡骁
